Новости

За его публикациями о политических перестановках следят десятки тысяч людей, более того – сами политики узнают о грядущих изменениях из его материалов. Ербола Едилова по праву называют основателем элитологии в Казахстане, поскольку ранее никто так не углублялся в эту ветвь политологии.

Чего ждать от действующего Правительства РК, как митинги влияют на ситуацию в стране и кого слушают люди, обсудили мы в эксклюзивном интервью с элитологом, автором популярного Telegram-канала Yedilov Online Ерболом Едиловым.

 – Перед выборами Президента РК вы говорили о том, что более интересным станет поствыборный период, поскольку избранный Глава государства будет производить смещения и назначения, в том числе показательные. Какие из состоявшихся вы бы назвали показательными, а какие обоснованными?

– Касым-Жомарт Кемелевич Токаев – человек, который держит руку на пульсе.  Мне импонирует то, что у него богатый опыт. Он работал в разных дипломатических сферах, был Премьер-министром. Вышел из интеллигентной семьи и сам таковым является. Токаев оперативно реагирует на все происходящие общественно-политические события в стране, готов тесно работать с общественными деятелями. Тому подтверждение – назначение Талгата Калиева директором Службы центральных коммуникаций при Президенте РК, Аружан Саин – уполномоченным по правам ребенка в РК, создание Национального совета общественного доверия при Президенте РК, в который вошли также и правозащитники, и гражданские активисты, и журналисты. Мы наблюдаем обоснованные назначения, которые позволят наладить диалог по различным актуальным ситуациям в стране.

– Какие тенденции вы бы отметили, исходя из своего анализа?

– В целом назначения направлены на омоложение действующего состава акиматов, Правительства, нацкомпаний. Много молодых креативных кадров, что, несомненно, радует.  Сейчас, насколько мне известно, намечается отбор Фондом Первого Президента (не без участия действующего руководства республики) по дальнейшему рекрутированию молодых лидеров, перспективных специалистов из различных отраслей экономики, в том числе из бизнеса.

Анализируя прошедший период, могу сказать, что Касым-Жомарт Кемелевич не терпит людей, запятнавших свою репутацию,негативно проявивших себя, засветившихся в какой-то истории. Не церемонится с проштрафившимися в резонансном плане, в том числе в медиа, в СМИ, социальных сетях. И делает свою работу без каких-либо межэлитных коммуникаций, несмотря на разных представителей независимых различных элитных групп.

При поддержке других членов команды Первого Президента РК – Елбасы ведется слаженная работа во всех отраслях. Радует, что Казахстан двигается при руководстве Токаева в правильном направлении, стабильно в дипломатическом плане (в отличие от других государств). Налажено взаимодействие с крупными нашими соседями – Российской Федерацией, Китайской Народной Республикой, Европой. Считаю, что нас ожидает большое обновление количественно-качественного состава Правительства, акиматов.

– По-вашему, насколько сформирован нынешний состав Правительства под руководством Аскара Мамина? Или еще есть кандидатуры, которые «под вопросом»?

– Думаю, что какие-то точечные назначения будут. Аскар Мамин – человек опытный, внес большой вклад в развитие транспортно-логистической отрасли. В частности, у нас в Мангистауской области открыт новый порт Курык. Налажено взаимодействие с соседними странами.

То, что в Правительство пришли молодые креативные кадры, такие как Магзум Мырзагалиев – министр экологии, геологии и природных ресурсов, Асхат Аймагамбетов – министр образования, радует. Я сторонник того, что тот же Мажилис Парламента тоже должен обновиться в сторону омоложения.

Работа ведется хорошая. Конечно, есть проблемы, есть и накопившиеся, но многие решаются оперативно. Главное – движение есть, реагирование есть.

– Произошла смена некоторых сенаторов. И омоложения кадрового здесь пока нет. Традиционно сенатор у нас – это человек 60+. Как вы думаете, Касым-Жомарт Токаев готов внести изменения?

– Сенат – это аксакалы. Еще в Древнем Риме сенаторами были старейшины, люди, которые ранее являлись министрами, акимами (если говорить нашим языком).

Насчет Сената не знаю, но Мажилис, маслихаты на местах нужно обновлять в сторону омоложения. Токаев свою позицию высказал и готов работать в этом направлении.

– В последние месяцы для нас стало привычным некогда редкое явление – объединение людей и выходы на митинги. Чаще это хаотичные выступления. Как вы считаете, это результат скопившего недовольства населения или ощущение временной дозволенности?

– Во всех странах происходят митинги. В России, в Москве площади полные собираются. На это надо спокойно реагировать. Сейчас появляются новые лидеры среди молодежи, многие из которых – патриоты своей Родины. Они действительно хотят, чтобы Казахстан развивался, процветал. Мое мнение: их нужно рассматривать, направлять их энергетику в нужное русло – привлекать в общественные советы, маслихаты, предоставлять диалоговые площадки. Полицейские методы с дубинками ни к чему хорошему не приведут. Люди, которые отвечают за идеологию, должны проводить с ними работу, причем открыто и прозрачно. Нужно общаться, сотрудничать, привлекать к рабочему процессу, который будет грамотно построен. В том же Алматы есть новые молодежные лидеры, к которым будет прислушиваться подрастающее поколение.

– Сейчас есть лидеры общественного мнения, которые создают негативный образ. Как считаете, их нужно настраивать на другие взгляды?

– Какой бы негативный не был человек, нужно к каждому находить свой подход. В Индии заклинатели даже кобру заставляют танцевать под свою дудочку. В одном из интервью Касым-Жомарт Кемелевич тоже сказал, что с такими людьми надо работать, поддерживать. Это правильно, я думаю. Тот период, когда каждого, кто вышел высказывать свое мнение, закрывали на 15 суток, должен закончиться.

– Но почему в Казахстане так сложилось, что как раз негатив привлекает больше внимания? Даже блогеры привлекают траффик за счет критики и скандальных материалов. Вы, кстати, не практикуете такие методы. Но у нас редко кто-то становится популярным за счет позитива. Это менталитет общества такой, что хочется негатива?  

 – Населению испокон веков нужны были хлеб и зрелища. Последние   нужно создавать, но, конечно, не такими способами. Раньше, в советское время, были трудовые резервы, спорт. Думаю, сейчас зрелища нужно создавать с помощью спортивных команд, полных футбольных стадионов, грандиозных акций, мероприятий. Надо работать с лидерами общественности и находить со всеми общий язык. Те, кто отвечает за данную сферу, упустили это. Критикующим не все равно, они хотят справедливости, роста, процветания в стране. И власти сейчас смотрят на это не так, как раньше, есть большие сдвиги. Думаю, все будет нормально.

Конечно, случаются межэлитные, межведомственные противостояния, какие-то интриги, заказные статьи. Это есть во всем мире, таковы взаимоотношения людей. Просто на все нужно смотреть под правильным углом – как говорят казахи, «оң көзімен қарау керек» (смотреть правым, то есть правильным глазом).

В целом критика, если по делу, должна быть. Но нужно оперативно реагировать, в правовом поле работать, а не постфактум, когда уже общественность поднимается. Вот пример с КТЖ. Изнасилование в поезде было в прошлом году, тогда нужно было меры ххпринимать, параллельно вести работу в социальной и общественной сферах.

В крупных производственных коллективах, корпорациях нужно менять формат работы, который был до этого. Время не стоит на месте. Руководители должны быть современными, открытыми, уметь общаться на языке подчиненных. Не зря же сейчас призывают всех выходить в соцсети, работать открыто, реагировать оперативно. У руководителя не должно быть намерения занять какую-то позицию, обогатиться, сорвать куш, быть далекими от народа, общества. Такое сейчас уже не прокатит, я думаю.

Кроме того, должны оперативно реагировать те люди, которые отвечают за связь с общественностью, пресс-службы. Они не должны ждать команды сверху. Для определенных форс-мажорных ситуаций необходимы заготовочные пресс-релизы. В Америке, Европе реагируют быстро, смело выступают в рамках своей компетенции.

– У наших пресс-служб нет самостоятельности…

– К примеру, пресс-служба акиматов вообще должна первой выступать и знать ситуацию, иметь аргументированный ответ. Должны брать на себя удар акимы, министры, главы нацкомпаний. Нашим руководителям нужно выходить к народу, говорить с недовольными, погружаться в гущу событий, чтобы не дать конфликту разлететься по всей стране. А не посылать на пресс-конференцию людей, которые далеки от темы и не смогут дать разъяснения, спрятав голову в песок. 

– Вы говорили, что наше общество нужно воспитывать. Взять, к примеру, артистов, которые влияют на общество. В России они сейчас тоже выходят на протесты, вместе с народом. У нас же они стараются угождать властям и элите, чтобы у них были заказы. Делают вид, что аполитичны. Как думаете, стоит ли использовать их в работе с обществом?

– Если это даст позитив, хорошее направление, то почему нет. Я думаю, корень всех бед – неправильные кадровые решения. И как следствие, порождается коррупция, поскольку назначенные люди не компетентны, их намерение только в том, чтобы заработать, что-то урвать.

Коррупция везде, начиная с роддома, детского сада, школы, университета, затем при трудоустройстве и продвижении по службе, при оказании каких-либо услуг, при работе бизнеса и заканчивая моргом. Ее нужно искоренять на всех уровнях. И начинать с молодежи, с назначения людей, которые не только компетентны, но и патриоты. Об этом верно сказал недавно в интервью Карим Масимов, отмечая, что назначаемые специалисты должны быть не только умными, компентентными, но и иметь чистые намерения. Необходима система кадрового резерва. Это мы упустили. Все назначения должны быть справедливыми. А не так, как сейчас: ставят детей высокопоставленных чиновников, руководителей нацкомпаний, даже на низах работают чьи-то родственники, зятья. Социальный лифт не соблюдается. Как результат, эта система дает сбои во всех отраслях, начиная с КСК. Кадровая работа должна быть систематической. Нам нужно менять подход. Сейчас в этом направлении идет большой сдвиг. По крайней мере, руководители государственных органов на это смотрят по-другому. Надеюсь, что все это будет происходить не на словах, а на деле. И определенные позитивные сдвиги в этом направлении уже видны.

– Если вспомнить какие-то резонансные дела за год-два, то они часто были связаны с правоохранительными органами. Недовольства вызваны тем, как ведется следствие, все умалчивается, накапливаются вопросы. Как вы считаете, это последствия недостатка информации, закрытости органов или нужна глобальная реформа их деятельности?

– Дело в том, что многие наши СМИ либо проправительственные, либо имеют отношение к элитным группам. Поэтому многое стараются скрыть, умолчать. Подход должен меняться в этом направлении.

У нас как происходит? Бывает, инсайд просачивается к блогеру или в оппозиционные СМИ. Происходит резонанс. Хотя, как я говорил выше, лучше оперативно отреагировать, распространить официальную информацию, чем потом она где-то появляется и возникают большие вопросы.

– Если СМИ во многом провластные или заинтересованные, как раз блогеры могли бы быть рупорами правды. Но и среди них сейчас многие не всегда независимы. Кому верить людям?

– У нас демократия. Каждый верит тому, кому доверяет.

Все это идет из-за того, что наши СМИ не такие, как в Европе и Америке. Здесь они зависят от Правительства. Некоторые не могут позволить себе открыто написать правду, вести прямой эфир с места событий, оперативно описывать ситуацию, как есть. Думаю, мы придем к тому, что это произойдет.

Поэтому общество верит тем, кто пишет отрыто, оперативно и правду. И аудитория больше у тех, кто более независим, допустим, от того же Правительства или элитных групп.

– А вы себя считаете открытым, свободным блогером?

– Я абсолютно независим ни от кого.

– Как выбираете темы для поста – это отклик на какое-либо событие или вы наблюдаете ситуацию и понимаете, что произойдет то-то?

– Определенного плана нет. Все происходит по мере событий. Идет анализ общественно-политической ситуации, различных трендов. Иногда оцениваешь происходящее и понимаешь, что данный человек покинет свой пост. Иногда заранее пишешь, предугадываешь.

Я уже 15 лет занимаюсь элитологией. Сначала это было хобби, затем стал углубленно изучать элиту, кадровые составы, вплоть до каждого региона. Оставил руководящую позицию в нацкомпании и монетизировал свое хобби. Эта ниша в Казахстане была свободная.

В итоге политологию и элитологию я упаковал технически в Telegram, который отличается тем, что это мессенджер, и вся информация идет оперативно и прямиком тебе в смартфон, не потерявшись среди постов и комментариев, как в других социальных сетях. Здесь все: опросы, рейтинги, инсайдерская информация, мнения, анализ на текущие события в Казахстане. У меня собралась своя целевая аудитория – люди во власти (в министерствах, Правительстве, Парламенте), бизнесмены и депутаты, региональная элита. Это те, кто хочет быть в курсе всего происходящего.

Газеты, журналы уже не читают, радио не слушают, за исключением людей, живущих в глубинках. Сейчас 95% людей получают информацию в смартфоне за счет соцсетей, которые опережают традиционные СМИ. И умение работать с соцсетями, применять эти технологии при назначении новых руководителей ведомств, акиматов играет большую роль в коммуникациях с общественностью. Освоившие этот инструмент люди имеют хороший авторитет и поддержку общества. Допустим, у того же Асета Исекешева это хорошо получается. Когда он был акимом Нур-Султана, он реагировал через соцсети оперативно, сам лично проводил работу, был в курсе всего происходящего и набрал аудиторию. Расположил к себе общество именно умением работать в соцсетях, создал имидж человека, который доступен, готов смело общаться, не прячась.

Одним из первых в Казахстане это показал Карим Масимов, который требовал с чиновников ходить с планшетом и реагировать оперативно на замечания. У него был раскручен Twitter. Касым-Жомарт Токаев сейчас тоже в этом направлении хорошо работу проводит, оперативно реагирует на все события. И это имеет большое влияние, а также дает большую осведомленность о происходящем в стране.

– Вы сами как привлекаете подписчиков, откуда идет трафик?

– Самое главное в привлечении аудитории – качественный контент. И мой контент по назначениям, определение рейтинга влияния, проведение опросов, составление коллажей – это очень интересно и никогда не теряет актуальности. А создают этот контент независимые мнения, анализ, оперативное реагирование на все происходящее, инсайдерская информация. Допустим, информация о смене министре за два-три дня до официального назначения набирает аудиторию в определенной сфере экономики или региона, если касается акима.

Я не гонюсь за количеством подписчиков. У меня есть лишь желание дать людям хороший контент, качественный анализ на события в стране, и целевая аудитория сама придет. Многие министры, главы нацкомпаний, акимы, депутаты, бизнесмены говорят мне: день начинается с тебя и заканчивается с тобой. Это радует, ведь на тебя подписаны люди, которые принимают решения в Казахстане! Для меня важно не количество подписчиков, их может быть миллион, как у некоторых из звезд шоу-бизнеса, мне важно качество подписчиков.